Karjala / Karelia kuuluu Suomelle - Pro Karelian fokus.
Karelia / Karjala is part of Finland - Pro Karelia's focus.


Tietoa kirjoittajasta


Pro Karelia ry
toimitus

E-mail
Kirjoittajan muita artikkeleita

12.09.2014 [02, 03]
»  KAHDEN TASON PELI KARJALAN WIN-WIN -PALAUTUKSESSA

26.08.2014 [02, 13]
»  KARJALAN WIN-WIN -PALAUTUKSEN YLEISÖTILAISUUS 03.09.14

22.05.2014 [02, 10]
»  OUTO STATUS QUO -AJATTELU

04.05.2014 [02, 11, 18]
»  KARJALAN WIN-WIN -PALAUTUKSEN YLEISÖTILAISUUS 06.05.14

27.03.2014 [02, 11, 18]
»  ILPO HELTIMOISESTA KARELIA KLUBI RY:N PUHEENJOHTAJA

22.03.2014 [05, 08]
»  TUOMIOJA EI VASTAA IMMOSEN KYSYMYKSEEN

22.03.2014 [04, 05, 08]
»  TUOMIOJAN VASTAUS IMMOSELLE EVAKKOJEN RESTITUUTIO-OIKEUDESTA

03.03.2014
»  IMMONEN TIUKKAA HALLITUKSELTA RESTITUUTIO-OIKEUDESTA

25.01.2014
»  VIRO JA VENÄJÄ RAJASOPIMUKSEEN HELMIKUUSSA 2014

22.01.2014 [03, 10]
»  VENÄJÄ JA JAPANI NEUVOTTELEVAT TAAS KURIILEISTA

05.12.2013 [04, 06]
»  ITSENÄISYYS!

27.11.2013 [02, 06, 10]
»  SUOMEN ITSENÄISYYDEN 100-VUOTISJUHLA

30.09.2013 [04]
»  HYÖKKÄYS PRO KARELIAN SERVERILLE

20.09.2013 [06, 07]
»  KKL 15: MUSTAN NAUHAN PÄIVÄ 23.08

22.08.2013 [02]
»  ILPO HELTIMOINEN KARJALAN KUVALEHDEN LEVIKKIPÄÄLLIKÖKSI

25.06.2013 [04, 07, 10]
»  TUTKINTAPYYNTÖ PRESIDENTTI PUTINISTA

10.06.2013 [04, 10]
»  LAKIALOITE ULKOMAALAISTEN KIINTEISTÖOMISTUKSESTA

04.06.2013 [08, 11, 15]
»  ANNELI ILONEN, 82, VÄITTELEE KANNAKSEN EVAKKOUDESTA

22.05.2013 [02, 10]
»  KKL 14: SA-KUVAN 170 000 VALOKUVAA

12.05.2013
»  TIME TUNSI SUOMEN OIKEAT RAJAT

27.04.2013 [02, 04, 06]
»  "VELJEÄ EI JÄTETÄ, NUORIA EI UNOHDETA"

15.03.2013 [06, 10]
»  PUTIN KAIVAA JUOPAA SUOMEN JA VENÄJÄN VÄLILLE

06.03.2013 [02, 07]
»  KKL 13: ISÄNMAALLISUUS ON KUNNIA-ASIA

02.03.2013 [03, 10]
»  MIKSI 42 % VENÄLÄISISTÄ IHAILEE STALINIA?

22.02.2013 [02, 03]
»  KURIILIT TAAS JAPANIN JA VENÄJÄN NEUVOTTELUISSA

13.02.2013 [02, 03]
»  NIINISTÖ YLEN MUKAAN: ”SUOMI EI AIO VAATIA KARJALAA TAKAISIN”

27.01.2013 [02, 03]
»  KARJALAN KYSYMYS ON KAHDEN TASON PELIÄ

05.12.2012 [02, 18]
»  ITSENÄISYYSJUHLA, TASAVALLAN TÄRKEIN JUHLA

04.12.2012
»  KKL 12: JÄÄMERIASENNE MUUTTUNUT, PETSAMO EDELLEEN HUKASSA

19.11.2012 [10, 11]
»  VETOOMUS KARJALAN TASAVALLASSA

  Lisää artikkeleita kirjoittajalta

  Artikkeli-arkisto


Copyright 1999-2013 © Pro Karelia ry. Artikkelien ja kuvien lainaaminen sallittua, lähde mainittava.

  Pro Karelian henkilörekisterit

25.08.2009
Pro Karelia ry

Tämä artikkeli liittyy alla lueteltuun/lueteltuihin artikkeli-ryhmiin.
Klikkaamalla artikkeli-ryhmää näet, mitä muita artikkeleita ryhmään kuuluu.


[07] Totalitarismi
[10] Venäjä
[21] Poliittiset

MOLOTOV-RIBBENTROP –SOPIMUKSESTA 70 VUOTTA

- Presidentti Ahtisaari yksi sopimuksen uhreista
- Kaksi totalitaristista ismiä
- Eurooppa jaettiin salaisella lisäpöytäkirjalla
- Saksa ja NL ”vapauttivat” ja jakoivat Puolan
- NL yritti ”vapauttaa” Suomen siinä onnistumatta
- NL miehitti Baltian maat
- NL kielsi lisäpöytäkirjan olemassaolon
- Venäjä haluaa dementoida lisäpöytäkirjan
- Saksa tuomittu, NL:n tuomitseminen vasta alussa
- EN, EU ja ETYJ tuominneet Neuvostoliiton toimet
- ETYJ ehdottaa yhteistä muistopäivää 23.08
- Lisäpöytäkirjalla suuri vaikutus Suomelle
- Sopimus otettava rohkeasti esille

Presidentti Ahtisaari yksi sopimuksen uhreista

”Myös minä olin lapsi, johon sota vaikutti. Olin vasta kaksivuotias, kun Hitlerin Saksan ja Stalinin Neuvostoliiton intressipiirien jakamiseksi tehdyn sopimuksen tuloksena syttyi sota, pakottaen perheeni jättämään pian sen jälkeen Viipurin kaupungin. Samoin kuin useista sadoista tuhansista muista karjalaisista meistäkin tuli pakolaisia omassa maassamme, kun suurvaltapolitiikat aiheuttivat rajojen uudelleen vetämisen ja jättivät kotikaupunkini Neuvostoliiton osaksi. Tämä lapsuuden kokemus myötävaikutti sitoutumiseeni työskennellä konfliktien ratkaisemiseksi.”

Tämä presidentti Martti Ahtisaaren tunnettu puhe Nobel-seremoniassa 10.12.2008 toi yhden lapsen ja perheen osalta esille niitä seurauksia, mitä Stalinin Neuvostoliiton ja Hitlerin Saksan välisestä hyökkäämättömyyssopimuksesta ja sen salaisesta lisäpöytäkirjasta 23.08.1939 aiheutui.

Tästä 70 vuotta sitten allekirjoitetusta poliittis-sotilaallis-taloudellisesta sopimuksesta on käytetty maitten ulkoministerien mukaan nimeä Molotov-Ribbentrop –sopimus. Sopimus aiheutti välillisesti kymmenien miljoonien ihmisten kuoleman, suunnattomasti tuskaa ja kärsimyksiä sekä laskemattoman määrän taloudellisia vahinkoja.

Kaksi totalitaristista ismiä

Sopimus shokeerasi ja herätti pelkoa monissa maissa, sillä Saksaa ja Neuvostoliittoa oli pidetty keskenään vihollisina. Nämä kaksi diktaattoria kuitenkin löysivät toisensa ja liittoutuivat monipuoliseen yhteistyöhön. Tämä siitä huolimatta, että kumpikin oli jo päättänyt hyökätä soveliaan tilaisuuden tullen toisen osapuolen kimppuun tuhotakseen tämän.

Saksan ideologiaa kutsuttiin fasismiksi ja Neuvostoliiton ideologiaa kutsuttiin bolsevismiksi, kommunismiksi, totalitarismiksi, stalinismiksi, sosialismiksi, erilaisia nimityksiä oli paljon. Sitä voitaneen myös kutsua antifasismiksi. Käytännön eroa näillä kahdella ismillä ei ollut. Onkin sanottu, että antifasismi on vain fasismin looginen inverssi (käänteisarvo).

Ideologista määrittelyä tärkeämpää on katsoa, millaisia tekoja näiden ismien alla ja johtajien toimesta toteutettiin. Kumpikin hallinto oli totalitaristinen sortovaltio. Saksassa viattomien ihmisten murhaaminen tapahtui ”rodun” eli etnisen syyn perusteella ja Neuvostoliitossa ”luokan” eli sosiallisen syntyperän perusteella.

Eurooppa jaettiin salaisella lisäpöytäkirjalla

Molotov-Ribbentrop -sopimukseen liittyi salainen lisäpöytäkirja, jossa osapuolet sopivat Euroopan jakamisesta etupiireihinsä. Eräiden tarkennusten jälkeen osapuolet sopivat mm. Suomen, Viron, Latvian ja Liettuan kuuluvan Neuvostoliiton etupiiriin.

Kaksi toisilleen vihollisina pidettyä totalitaristista suurvaltaa siten löysivät ideologisten, geopoliittisten ja sotilaallisten tavoitteittensa pohjalta toisensa. Molotov-Ribbentrop -sopimusten ja myöhemmin laadittavien taloudellisten sopimusten pohjalta Hitler sai käyttöönsä laajamittaiseen hyökkäykseensä tarvittavia materiaaleja.

Stalin siten varusti materiaalisesti Hitlerin suurta sotaa varten. Stalin puolestaan osti aikaa organisoidakseen resurssinsa uudelleen kyetäkseen taistelemaan voitokkaasti Hitleriä vastaan.

Lisätiedot: ks. esim. Soviet Story -dokumenttielokuva.

Saksa ja NL ”vapauttivat” ja jakoivat Puolan

01.09.1939 eli vain viikko siitä, kun sopimus oli allekirjoitettu, Saksan joukot hyökkäsivät Puolaan. Stalin viivytti puna-armeijan hyökkäystä, joka alkoi vasta 17.09.1939. Näin Stalin saattoi propagandassaan väittää tulleensa vapauttamaan Puolan – puolalaisista fasisteista. Neuvostoliitto ja Saksa jakoivat Puolan keskenään.

Yksi esimerkki toteutetuista massamurhista oli Katyn. Stalin määräsi 05.03.1940 Politbyron päätöksellä teloittamaan 21 857 reserviläisenä toimivaa puolaista älymystön edustajaa. Teloitukset toteutettiin pääosin Katynin metsissä.

NL yritti ”vapauttaa” Suomen siinä onnistumatta

Suomen vuoro päästä osalliseksi tästä Neuvostoliiton toteuttamasta ”fasisteista vapauttamisesta” tapahtui 30.11.1939, jolloin Neuvostoliitto aloitti ns. talvisodan. Talvisota oli Neuvostoliitolle sotilaallinen ja poliittinen katastrofi, sillä se erotettiin Kansainliitosta hyökkäyksen vuoksi.

Neuvostoliitto ei saavuttanut tavoitteitaan, eikä Suomea miehitetty. Hrutsevin tunnustuksen mukaan Neuvostoliiton kokonaistappiot talvisodassa kaatuneina, haavoittuneina, kadonneina ja paleltuneina oli noin miljoona miestä. Viralliset luvut ovat olennaisesti pienempiä.

NL miehitti Baltian maat

Neuvostoliitto aloitti Baltian maiden miehittämisen tukikohtasopimuksella syyskuussa 1939. Varsinainen miehitys toteutettiin kesäkuussa 1940.

Baltian maiden varsinainen miehitys toteutettiin kokonaisvaltaisesti ilman vastarintaa, koska puna-armeija jo oli maassa ja maan poliittista johtoa kiristettiin hengenmenon uhalla.

Baltian maiden sivistyneistö, hallinnon virkamiehet, tuomarit, upseerit, poliisiviranomaiset, jopa näiden puolisot ja lapset pidätettiin. Neuvostoliiton NKVD (KGB:n edeltäjä) huolehti järjestyksestä, kuulusteluista, henkisestä ja fyysisestä kidutuksesta, murhista sekä kyydityksistä mm. Siperiaan.

NL kielsi lisäpöytäkirjan olemassaolon

Vaikka monet pian sopimuksenteon jälkeen uskoivat lisäpöytäkirjan olevan olemassa, sen täsmällinen teksti tuli tunnetuksi vasta, kun Liittoutuneet julkaisivat siitä mikrofilmatun kopion, jonka he olivat saaneet saksalaisista arkistoista. Neuvostoliitto väitti asiakirjaa väärennöksekseksi ja kielsi sen olemassaolon aina vuoteen 1989 saakka. Vasta 2002 Venäjä ”löysi” lisäpöytäkirjan arkistoistaan.

Venäjän suhtautuminen Molotov-Ribbentrop –sopimukseen on vaihdellut. Presidentti Vladimir Putin on www.rosbalt.ru:n mukaan 20.01.2005 keskustelussaan Viron presidentti Arnold Rüütelin kanssa ollut valmis tuomitsemaan sopimuksen.

Neuvostoliiton korkein neuvosto oli Rüütelin mukaan tuominnut tämän sopimuksen jo vuonna 1989. Putin kertoi, että Neuvostoliiton perillinen Venäjä kannattaa ja pitää oikeudenmukaisena sopimuksen mitätöimistä. "Mielestäni on hyvin tärkeää tehdä sekä virolaisille että venäläisille selväksi se, että Venäjä on nyt täysin irtisanoutunut kyseisestä sopimuksesta”, kertoi Rüütel.

Venäjä haluaa dementoida lisäpöytäkirjan

Tällä hetkellä Venäjä pyrkii kieltämään Molotov-Ribbentrop –sopimuksen vaikutukset. Presidentti Dmitri Medvedevin päätöksellä on toukokuussa 2009 perustettu komissio, jonka tehtävänä on estää natsien rehabilitaatio entisellä Neuvostoliiton alueella. Komission johtajana toimii pääministeri Putinin vankka kannattaja, presidentin hallinnon johtaja Sergei Naryshkin.

Venäjän Duumassa on vireillä lakialoite, joka tekee rangaistavaksi puna-armeijan ja neuvostokansan saavutusten kieltämisen tai vähättelyn Suuressa isänmaallisessa sodassa eli II maailmansodassa. Puhuminen Baltian maiden miehityksestä tulee siten rikolliseksi toiminnaksi Venäjän lain mukaan.

Siinä samalla myös suomalaisista tulee Venäjän lain mukaan ”rikollisia”, kun he puhuvat Karjalan palauttamisesta, Tarton rauhansopimuksen rikkomisesta, sodalla uhkaamiseen perustuvasta Pariisin rauhansopimuksesta tai sotasyyllisten tuomioiden purkamisesta. Vaikka Suomi ei Neuvostoliiton satellittimaa ollutkaan, Venäjä katselee lähialueitaan toisten kriteereiden perusteella kuin länsimaat.

Saksa tuomittu, NL:n tuomitseminen vasta alussa

Länsimaat ovat monipuolisesti tuominneet Saksan natsismin ja sen seuraukset. Lähes 60 vuotta on toistettu, että Saksa on ollut ainut syyllinen sotaan – ja Suomi siinä sivussa vähän pienempi syyllinen. Tämä erityisesti Neuvostoliitolle ja Venäjälle on varmasti tuntunut oikein hyvältä asialta, koska maa on säästynyt syytöksiltä ja niiden seurauksilta.

Tämä helpotuksen huokaus on vain näennäistä. Koska kritiikkiä tai vaatimuksia asioitten korjaamisesta ei ole esitetty, on Venäjä jäänyt pahaan Neuvostoliiton ansaan. Venäjän on kirjoitettava historiansa uudelleen ja yritettävä puhdistaa Leninin ja Stalinin hirmutöiden maine ja seuraukset. Sellainen voi onnistua vain rajoitetun ajan.

Suurin ongelma Venäjälle on koitunut siitä, että jatkuva eläminen valheen varassa on entisestään syönyt luottamuspääomaa. Nyt vallitsevan taloudellisen laman aikana luottamuksen puute tulee entistä selvemmin esille. Molotov-Ribbentrop –sopimuksen seuraukset olivat järkyttävät, niiden jatkuvat peittely-yritykset ovat kansakunnan moraalia romahduttavia.

EN, EU ja ETYJ tuominneet Neuvostoliiton toimet

Eurooppalaiset silmät ovat vähitellen avautumassa. Euroopan neuvoston parlamentaarisen yleiskokouksen resoluutiossa 25.01.2006 tuomittiin totalitarististen kommunistihallintojen rikokset. Tällöin Euroopan Neuvostolla ei vielä ollut voimia antaa ministerineuvostolle toimenpidesuositusta, minkä vuoksi päätös jäi verraten latentiksi.

Neuvoston päätöksellä on kuitenkin ollut tietä avaava rooli. Euroopan unionin parlamentaarisen yleiskokouksen resoluutio 02.04.2009 tuomitsi kommunismin rikokset. EU siten seurasi neuvoston jälkiä.

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö (ETYJ) teki 03.07.2009 historiallisen päätöslauselman, jossa se rinnasti II maailmansodassa Natsi-Saksan ja stalinismin eli kommunistisen Neuvostoliiton roolit toisiinsa. Resoluution mukaan Natsi-Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto aiheuttivat koko Euroopan laajuisen kansanmurhan.

ETYJ ehdottaa yhteistä muistopäivää 23.08

ETYJ:n resoluutiossa päätettiin yhteisestä muistopäivästä natsismin ja stalinistisen kommunismin uhreille. II maailmansodan mahdollistaneen Molotov-Ribbentrop –sopimuksen allekirjoituspäivä 23.08.1939 on hyvä päivä muistaa tämän sopimuksen uhreja.

Päätöslauselma hyväksyttiin äänin 377 puolesta, 8 vastaan. Venäjän edustajat yrittivät jo etukäteen estää resoluution syntymisen siinä kuitenkaan onnistumatta. YLE:n uutisten mukaan Venäjän edustajat marssivat välittömästi kokouksesta ulos resoluution jälkeen.

Päätös on erittäin merkittävä, sillä viime sotien historiankirjoitus, sotaan syyllisten tuomitseminen ja yleinen mielipide ovat voimakkaasti painottaneet vain Saksan syyllisyyttä. Nyt ETYJ toi osaltaan esille sen, että sodan kaksi johtavaa idelogiaa, natsismi ja kommunismi, ovat toisiinsa rinnastettavia ideologioita ja syyllisiä mittaamattomiin ihmisoikeusrikoksiin.

Lisäpöytäkirjalla suuri vaikutus Suomelle

Molotov-Ribbentrop –sopimuksesta koituneista seurauksista on Suomelle ja suomalaisille ollut suuri vaikutus. Sodan inhimillisiä kärsimyksiä ei voi mitata, eikä mielikuvituskaan riitä niitä arvioimaan.

Sodan taloudelliset menetykset on laskettu nyky-yhteiskunnan rasitukseksi muutettuina noin 500 mrd. euroksi.

Henkiset vaikutukset erityisesti suomettumisen seurauksena ovat olleet suuret. Dosentti Martti Siirala ei turhaan puhunut Suomen taudista ja verrannut tilannetta Tukholman syndroomaan. Hämmästyttävää on se, että erityisesti poliittinen johtomme edelleen potee näitä tauteja.

Sopimus otettava rohkeasti esille

Seuraukset näkyvät siinä, että esim. sotasyyllisyyden purkamiseen, Karjalan palautukseen tai Nord Streamin sotilaspoliittisiin vaikutuksiin liittyvä keskustelu pyritään dementoimaan.

Olisi hyvä muistaa, että riittävän suuret koetut aggressiot jäävät ihmisten meemeihin, eivätkä ne poistu, ennen kuin asiat tasapuolisesti sovitaan. Suomen ja Venäjän todellinen win-win –tilanne voi syntyä vain luottamuksen pohjalta.

Siksi myös Molotov-Ribbentrop –sopimuksen seuraukset on otettava rohkeasti ja avoimesti esille Suomen ja Venäjän välillä.

Lisätiedot: Veikko Saksi



Artikkelien kommentointi on toistaiseksi lopetettu.
Kommentin tai mielipiteen voi lähettää suoraan Pro Karelia -verkkolehden toimitukselle: toimitus@prokarelia.net


Huolestuttava kehitys

Tuo Venäjän lain valmistelu ja mahdollinen toimeenpano on hyvin huolestuttava. Soisi sen yhteiskunnan pikku askelin kehittyvän
järkevästi eteenpäin, mutta viime vuosina on huonosti mennyt.
Minusta muuten Venäjän johtajat työntävät itsensä pahempaan rakoon
tällaisilla teoilla ja estämällä mm. lehdistön vapautta.

Eipä tuota Molotov-Ribbentrop sopimusta (vaikka sisältö yksinkertainen)
ja sen vaikutuksia Suomen kohtaloihin ja koko II maailmansotaan
juurikaan "kansan keskuudessa" tiedetä ja ymmärretä. Luulen, että
asian (historia jne.) harrastajat ja tällä sivustolla kävijät ovat asian suhteen
tuttuja. Mutta meillä kun tuo oman maan 1900-luvun historia ja tapahtumat
kouluopetuksessa käydään läpi ylimalkaisesti ja suurin osa nuorista aikuisista ja aikuisista ei pysty kovin syvälle luotaamaan syy-ja-seuraus
-ketjuja laajemmassa mittakaavassa,
joten tämän tyyppinen informaation jako (sivusto) ja asiasta muistuttaminen on tervetullutta.

Se, että moniko käy tämäntyyppisillä sivustoilla, on minulle hämärän peitossa ja ilkikurisesti totean, että paljon on vielä tietoa levitettävä ja omien aivojen käyttöä opetettava, ennen kuin "keskimääräinen suomalainen" osaa käsitellä mielessään ja teoissaan itänaapurin ja länsinaapurien asioita samalla tavoin.

ETYJ:n muistopäivä tietysti tulee ottaa käytännöksi. Se on vähintä.

Tulevatko pakkoluovutetut alueet suomalaisten haltuun joskus takaisin,
jää nähtäväksi. Olisi se toisaalta ihme ja kumma, jos Neuvostoliiton
kaatumisen jälkeen kukaan ei niitä vaatisi takaisin, ja pitääkin vaatia.
Pitää huomata, että rikokseen tulee reagoida, protestoida sitä ja
vaatia oikeuksiaan. Muutenhan uhri olisi kuollut, tajuton tai ei ymmärtäisi,
että hänellä on oikeuksia ja niistä kannattaa pitää kiinni.

Sotasyyllisyystuomiot olisi pitänyt purkaa jo 1990-luvun alussa.
Voin päätellä, että asian eteenpäin viemiseksi on tuolloin täytynyt olla
vaikutusvaltaisia tahoja. Pääteltävissä on myös, että valtion ylin johto
on voinut tuolloin olla ainoa taho, joka asian on voinut torpata.
Tämä ikävä (melkoinen) yksityiskohta voitaisiin kyllä hoitaa
asiallisesti pois päiväjärjestyksestä.


Pirkan poika [2009-08-31 00:02:48]


Mikä on pointti nyt?

Suomi ei ole käsittääkseni sodassa Venäjän tai Saksan kanssa, joten tällä asialla ei pitäisi olla muuta kuin vanhojen pierujen paineiden päästämisen arvoa. Sotaan johti kyllä muutama muukin asia kuin Saksan ja Venäjän sopimus, ja jos näitä muita asioita ei haluta nähdä niin siitä vain.

Joka tapauksessa täytynee nyt harmitella, että tuollainen sopimus tehtiin, ja että Saksan sen myötävaikutuksella lopulta hävisi neuvostoarmeijalle sodan. Totta kai Veikko Saksi eläisi nyt tietenkin Natsi-valtiossa - vai elämmekö siinä itse asiassa jo?
Eero [2009-08-28 12:39:38]


'Suomi ei tyrinyt lopullisesti Karjalan palautusta jo 1941'

En allekirjoita ‘Pentti K.:n mielipidettä että ‘Suomi tyri lopullisesti Karjalan palautusmahdollisuudet vuonna 1941’. Kirjoittaja perustelee kantaansa sillä että Suomi ‘liittoutui’ Saksan kanssa ja hyökkäsi puhtaasti venäläiselle alueelle’.

En allekirjoita tuota väitettä siitä syystä että Neuvostoliitto teki ENSIN Suomelle saman asian, eli liittoutui Saksan kanssa ja sen jälkeen hyökkäsi puhtaasti suomalaisille alueille.

Suomi vain maksoi potut pottuina. Harmi vain Suomen kannalta että NL lopulta USA:n ja muiden länsivaltojen avullla voitti sodan ja samassa rytinässä Suomi menetti alueitansa sotaan syyttömänä. Tuskaa lisää vielä sekin, että sotaan oikeasti syyllinen NL ei menettänyt alueita lainkaan ja toinen syylilinen Saksakin on saanut jo valtaosan alueistansa takaisin (ex DDR)

Englannin pääministeri Churchill myöhemmin tokaisi että ‘Suurempi sika (Stalin) jäi teurastamatta’ eli antoi ymmärtää että ehkä olisi sittenkin pitänyt olla liittolainen Saksan eikä NL:n kanssa . Tai niin ainakin minä tuon Churchillin kommentin olen ymmärtänyt. Jos näin olisi käynyt niin Suomikaan ei olisi alueitansa menettänyt mutta tämä on vain turhaa jossittelua mutta silti.

Jos Suomi on jossain vaiheessa tyrinyt palautusasiassa niin se tapahtui 1990 luvun alussa jolloin NL kaatui ja siitä irtaantui lukuisia Neuvosto tasavaltoja. Tosin sikäli ymmärrän sen aikaisia vallassa olleita suomalaisia poliittikkoja että II maailmansodan kokemukset olivat niin traumaattiset suomalaisille että se teki maamme poliitikoista hyvin varovaisia NL:n suhteen. Myöhemmin sitten selvisi että pelko oli turhaa ja Karjala ja muut pakkomenetetyt alueet olisi voitu saada takaisin mutta se tilanne on ollut ja mennyt jo aikoja sitten.

Sodov [2009-08-27 08:36:27]


Todellista tutkimusta

"Sopimuksen taustoista ja siihen johtaneesta kehityksestä sekä yleensäkin ajan tapahtumista olisi mukava saada uudenlaisiakin näkemyksiä ja tietoja."

Juuri siksi olisi ollut tärkeää järjestää historiantutkimuksellisesti korkeatasoinen konferenssi asiasta. - Eikä se tietysti ole myöhäistä vieläkään, mutta vaikenemalla ja salailemalla eivät asiat selviä.

Paikalla olisivat jakajavaltiot Saksa ja Venäjän kertoneet omat käsityksensä asiasta perustuen maiden (salaisiin / suljettuihin) arkistotietoihin, sekä toisaalta jaon kohdevaltiot; Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania ja Suomi omat käsityksensä sopimuksen ilmentymistä ja vaikutuksista.

Seuraavaksi Suomen sopimuksista pyritään unohtamaan Tarton rauhansopimus (14.10.1920), joka teki lopun meidän osalta I maailmansodalle.

Koska Viro teki vastaavan sopimuksen jo 2.2.1920, niin mielestäni asian tiimoilta voitaisiin tehdä yhteistyötä. Kutsutaan vielä veli venäläinenkin kylään.
Mallia voidaan ottaa virolaisten lisäksi myös Ruotsista, jossa järjestettiin v. 1809 juhlallisuuksia.

Tynkä-Karjalan Antti [2009-08-27 05:47:13]


Eikös tämä sopimus ole aika vanha juttu jo?

Kuka sopimuksen oikein nykyisin kiistää Venäjän ja sen kätyrien lisäksi? Ei ole uskottavaa, että sopimus olisi ollut puolustuksellinen. Kaikki Stalinin lausumatkin viittaavat suuriin valloitusaikeisiin. Ei luulisi uhkaavan siis selittely sopimuksen tiimoilta. Varsinkin, kun lausujina ovat erinäiset tahot.

Sopimuksen taustoista ja siihen johtaneesta kehityksestä sekä yleensäkin ajan tapahtumista olisi mukava saada uudenlaisiakin näkemyksiä ja tietoja.
Tuomas Hako [2009-08-26 22:06:57]


Suomi tyri lopullisesti Karjalan palautumismahdollisuudet vuonna 1941

Suomi tyri ikuisiksi ajoiksi mahdollisuuden saada myöhemmin tarkistettua Molotov-Ribbentrop-sopimuksen johdosta syntynyttä rajaansa ryhtymällä vuonna 1941 Saksan, tuon em. sopimuksen toisen osapuolen ja siis talvisodan puolisyyllisen, kanssa yhteiseen hyökkäykseen Venäjälle ja ulottamalla hyökkäyksensä valloitussotana Syvärille saakka puhtaasti venäläiselle alueelle.

Tyhmyydestä sakotetaan.
Pentti K. [2009-08-26 21:37:28]


Ihmetyttää, kuinka vähäiselle huomiolle Suomessa jätetään Neuvostoliiton ja Saksan 23.8.1939 sopima hyökkäämättömyyssopimus. Täällä Tynkä-Karjalasta en painetussa sanassa havainnut riviäkään ja lyhyt oli maininta valtakunnallisella radiokanavallakin.

Ikään kuin kiellettäisiin ja haluttaisiin unohtaa tämä ns. Molotov-Ribbentrop -sopimus, vaikka juuri se tempaisi Suomen vuosiksi II maailmansotaan, kuolemaan ja suunnattomiin kärsimyksiin.

Syynä tähän on tietenkin Venäjä-pelko, russofobia, joka ei näytä hellittävän kuristusotettaan suomalaisten aivoissa.

Juuri nyt on entistä tärkeämpää muistaa omaa historiamme osana eurooppalaista historiankäsitystä, kun Kremlin "totuuskomissio" ja muut vastaavan tarkoitusperän organisaatiot väärentävät lähimenneisyyttä. Menneisyyttä, joka vielä on meillä elävillä suomalaisillakin
muistissa.

- Tämä sopimus ollaan kääntämässä osoitukseksi Stalinin, "Isä Aurinkoisen" kaukonäköisyydeksi voittaa aikaa ja luoda mahdollisuuden tuhota fasismi. Todella kaukonäköinen tuo "Georgian lahja" venäläisille.

Todellisuudessa Saksan ja Neuvostoliiton aseveljeys oli alkanut jo aiemmin ja kesti pidempään kuin tuon vajaan kaksi vuotta.

Baltian maissa 23.8.2009 oli merkittävä muistopäivä edelliseen liittyen. Viron ja Latvian ulkoministerit avasivat muistomerkin maiden väliselle rajalle "Baltian ketju 20-vuotta", samoin Washingtonissa tehtiin ns. pienoisketju käsikädessä seisovista ihmisistä Latvian ja Viron suurlähetystöjen välille jne. jne.

Mikä ihmeen "Baltian ketju"? kysyy henkisesti tai fyysisesti tynkä-karjalainen?

Vastaan höill?: "Baltian ketju (viroksi Balti kett, latviaksi Baltijas ce?š, liettuaksi Baltijos kelias) oli 23. elokuuta 1989 tapahtunut mielenosoitus Baltian maiden itsenäisyyden puolesta. Noin kaksi miljoonaa toisiaan kädestä kiinni pitävää ihmistä muodosti 600 kilometriä pitkän ihmisketjun Tallinnasta Riian kautta Vilnaan."

Siitä on muodostunut demokraattisessa länsieuroopassa eräs vapauden ja väkivallattoman maailman syboleista. - Täällä Kekkoslovakiassa vielä kaksi
vuotta myöhemmin v. 1991 maan presidentti kehoitti "malttia Balttia!", kun naapurikansamme taistelivat itsenäisyydestään.

Tynkä-Karjalan Antti [2009-08-26 17:58:16]



^  Takaisin ylös      Lisää artikkeleita kirjoittajalta      Artikkeli-arkisto 




Tutustu kirjaan ja tilaa se Karelia Klubi Kaupasta, sähköpostitse tai 05 541 6450, hinta 19:50 euroa.

NS. SOTASYYLLISYYS













Koko Suomen kartta vuodesta 1920



Nimi



Kotipaikka ja -maa





Vetoomus on kansalaisaloite Karjalan palauttamisen puolesta. Se ei ole jäsenlomake.







SIIRRY KARELIA KLUBI KAUPPAAN

Karjalani rahvas
[2.28 MB mp3-file].


SIIRRY KARELIA KLUBI KAUPPAAN

Karjala. Sanat ja sävel: Olli Nykänen [4.13 MB mp3-file].